12.5.2006, Petr Levý, článek

Začněme pesimisticky - doba boomu v IT už skončila. Člověk z IT je čím dál tím více „lepší opravář televizí“ a čím dál méně nenahraditelným kouzelníkem, který dokáže přimět nepochopitelnou krabičkou zvanou počítač k tomu, aby nahradila práci několika desítek lidí. A to se odráží i na platech v tomto oboru.

reklama
neskutecne a nepodlozene kecy... | od: v.  30.7.20060:05
Autor degeneruje obor IT na uroven spravcu i beztak plug­-n­-play siti po stredni skole, nebere ohled na vyvoj aplikaci, integraci mezi systemy ­(napr. mainframe, DI­), podporu aplikaci a sluzeb..Vytvari mylny dojem ze kazda firma je par pocitacu + aktivnich prvku postavena na woknech :­)

Vazeni, pokud opravdu neco umite tak Vam bude kralovsky zaplaceno...pokud jste samozvany guru ktery kdysi v gui nejakeho snmp agenta­/serveru naklikal par veci, tak vic nez 30 nepocitejte ..

Co se urovne agentur tyce, opravdu des bes, holky se musi zakecat a nema smysl na ne vypalit ze jste zajistovali integraci data mining nastroje nasazeneho v 3 vrstvem HA prostredi se 4 navaznostmi na jine systemy v nadnarodnim podniku s miliardovymi obraty :­)

Autorovi bych doporucil si propojit pojmy s dojmy a nedizinformovat odbornou verejnost, popr. do uvodu clanku uvadet: aplikovatelne na ­"klikace­" s egem az do nebes

Posledni argument, spickovych IT odborniku nebude nikdy dost, ono totiz pouze 1% svetove populace ma potencial se jim stat.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
skolska anglictina ??? | od: BS  16.5.200612:08
To s tou anglictinou je co za hlupost? To by som chcel vidiet v akej serioznej firme dnes cloveku staci skolska anglictina... Fakt hodnotny a smerodatny clanok
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
10 milionu financi | od: altik  14.5.20061:02
... hmm, kazdy mesic tam tece 10 mio financi ... to me jako argument dostane, zvlaste u spravce relacni databaze ... osobne bych Vas od pohovoru po uvedeni takoveho argumentu vyhodil.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: 10 milionu financi | od: tomo  14.5.200622:04
To sem uvedl jen pro srovnani jako reakci ze tu neco podobneho zaznelo, u pohovoru takove veci neplacam ;­-­)
Co se tyka vubec pohovoru, tak zatim jsem skoncil vetsinou na tom, ze se nakonec ukazalo, ze hledaji uplne jineho zamestnance ­(napln prace­) nez inzerovali... Divna logika

Nedavno jsem sel do jedne zname nadnarodni firmy, pozadovali vse od programovani ASP, C++, NET, PL­-SQL­/T­-SQL, pres dokonalou znalost relacnich DB serveru az po spravu site a HW. Nakonec z nich vylezlo ze hledaji konzultanta pro zakazniky a tohle vsechno staci znat na urovni ­"vim o co jde­"...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: 10 milionu financi | od: altik  15.5.200622:15
jj, tak to je v poho :­-­) Btw myslím, že docela vím z vlastní zkušenosti jak fungují mezinárodní IT nebo konzultanské firmy ­(alespoň ty u nás na trhu­) a to co říkáte sedí.. jinak si myslím, že opravdu kvalitních lidí je na poli našeho IT jako šafránu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Souhlas | od: tomo  13.5.200623:33
Ja naopak s clankem uplne souhlasim, kvuli osobnim utokum a dalsim neshodam s novym sefem hledam uz nejaky cas praci v IT a pokazde zjistim, ze vlastne hledaji nekoho uplne jineho. S tou Prahou je to velice vystizne ­- aspon tomu uz rozumim. Mam za sebou 6 let praxe a certifikace Microsoft, Oracle a spravu desitky serveru kde kazdy mesic tece kolem 10 milionu financi. Stejne se vzdycky dozvim, ze hledaji vlastne jen manika na skladani PC a vymenu toneru, nebo konzultanta kterej jezdi po zakaznicich, ev. v nejlepsim pripade sepisuje pozadavky a vede jednani s dodavateli. Pokud navic neumite perfektne jazyk, tak je sehnani prace v oboru skoro neresitelny problem. Asi nova doba :­-(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Souhlas | od: Joseph  14.5.200612:10
Presne tak, uplne s tomom suhlasim, pracujem tiez ako ­"IT­-programator­/operator­/administrator­/webadmin­/grafik­/atd...­" v jednej nemenovanej dopravnej spolocnosti, a ako tu uz niekto dobre poznamenal, tak vedenie tejto firmy nas ­(lebo sme traja ­- tri pobocky­) berie len ako menicou tonerov. Je az na plac, ako sa dnes IT specializacia posudzuje. V takejto firme bude vzdy hrat prim iba dopravne oddelenie a ostatne odbory budu iba nejake pridruzene a menej postradatelne. Asi fakt nova doba. :(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Souhlas | od: kristian  15.5.200620:03
nie je to uplne tak. Ja mam ine skusenosti. S firmami je to tak, ze ked si zakupi server, tak generalny riaditel na cele s personalnym riaditelom si o kazdom uchadzacovi o poziciu zakonite myslia, ze je na tom horsie ako oni dvaja. Je to zaujimavy efekt. Podobne ako u sedliakov. Kupi si server a mysli si o sebe, ze je Bill Gates. A vzapati mu zavadi aj ta vasa najmensia neznalost.

Nic si z toho nerobte. Ja som sice ineho zamerania. Ale robim presne to, co chcu ti tupi tom manageri. Rozpravam ako oni chcu a o tom, o com pocut chcu. Zmenil som si profesiu, posobim v inom odbore. Ti blazni si ani neuvedomuju, ze odbornikov oni samo pochovavaju. Ale donekonecna melu o tom, ze ich je nedostatok. Tak im treba. Potom sa cudujeme, ze vsetko upada, lebo vsade je zamestnana vseliaka zberba. Bodaj by aj nie. Vsak oni toto chcu. Skus hladat nieco ine a na pohovore zmen styl. Uvidis...este ti ponuknu viac, ako si zapytas.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
tak nevim | od: mata  13.5.200617:46
No celkem me to zaujalo,obcas zaznela pravda,obcas to je trochu jinak. Napriklad ja kdyz jsem hledal pred trictvrte rokem praci­-sehnal jsem ji nakonec pres agenturu..Nevim, ale ve firme se mi libi. Hodne benefitu a bonusu. Jinak si myslim ze pocitac slozi cvicena opice, ale lidi od SW a administrace je uz trochu slozitejsi. Takze cele IT bych nehazel do jednoho pytle :o­)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Sleduje SH/relaxuj.cz co uverejnuje? | od: Tofu  13.5.20061:08
Je to dobra blbost, IT odbornikov je nedostatok, ale ludi co vedia poskladat pocitac je vela. Zavisi od toho do ktorej kategorie patrite...

Relaxuj.cz ­- Sledujete co uverejnujete? Mame boom alebo upadok?
http:­/­/www.relaxuj.cz­/vyvoj­-pracovnich­-prilezitosti­-v­-it­-sfere­/180

Len mi nehovorte ze davate priestor aj druhej strane alebo inym nazorom, clanok samotny by mal byt objektivny ak niekto ­"zvasta­" tak to nevyvazite tym ze uverejnite opacny ­"zvast­"...

Nech zije bulvar a stranky co hocico hocikomu uverejnia!!!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Sleduje SH/relaxuj.cz co uverejnuje? | od: altik  15.5.200622:25
Také mám ten pocit, že relaxuj je lehce bulvárního charakteru.. no comment
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
To jsou neskutecne zvasty. | od: AX  12.5.200619:52
Autor ocividne netusi rozdil mezi smudlou, ktery ve firme sklada pocitace a je obcas schopny pripojit je do site, a spickovym odbornikem. Nase firma napriklad nebyla schopna sehnat odbornika na Oracle, tak jsem k nam navzdory spouste komplikaci dotahli Ukrajince. A je sakra rozdil, jestli mate cloveka schopneho postarat se o jeden, deset nebo sto serveru. A takove lidi Vam agentura ani nahodou nesezene. Musite je nalakat a preplatit od konkurence. Oni totiz necekaji, az se nekdo z agentury smiluje a posle je na prijmaci pohovor.
Marze obchodu nema s IT odvetvim take vubec nic spolecneho. To je normalni nakup ­- prodej.
A o penize jde vzdycky samozrejme az v prni rade.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: petrlevy (2)  13.5.200615:38
Clanek vzniknul na zaklade me osobni zkusenosti s tim, kdyz jsem pred sesti lety hledal zamestnani jako specialista pres SNMP managementy a vyhodnocovani provozu WAN siti. Nenasel jsem, nyni pracuji mimo site. Musel jsem zacit znovu, ­"od smudly­". Mozna moje chyba, ze jsem mel byt mene loajalni tehdejsimu zamestnavateli a mel jsem prubezne kontaktovat konkurenci...

Proc si Oraclistu nevychovate? Spickovym odbornikem se clovek nerodi, musi dostat sanci, aby se jim stal.

O tom, jak vidi zamestnavatele hledani pracovniku, clanek nebyl.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: AX  13.5.200619:28
Proc si ho nevychovame?
Protoze nemuzete pustit kluka, ktery skoro nic neumi k produkcnimu clusteru, kterym tece miliarda rocne. Navic by na nej nikdo nemel cas a skoleni na tohle proste nestaci. Uz sehnat cloveka, ktery zvladne instalaci RAC, je celkem problem.
Jinak by me zajimalo, co si predstavujete pod pojmem ­"specialista pres SNMP managementy­". Zni to skoro jako, ze umite nastavit snmp, ale u toho koncite. A nemel byste kontaktovat konkurenci, ale zvysovat si kvalifikaci i v dalsich oborech. U nas je potreba ochota se naucit se prakticky cokoli od konfigurace HW RAIDu, pres nastaveni OSPF po hackovani linuxoveho kernelu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: petrlevy (2)  13.5.200621:29
>> umite nastavit snmp, ale u toho koncite
Naopak, tim to zacina. Vysledkem monitorovana sit s pravidelnym vyhodnocovanim provozu, a proto stabilni sit. To je ovsem tema pro trochu jiny web.

HW RAID + OSPF + Linux kernel ­- urcite dobra kombinace pro administratora. Pro admina je rada ­"zvysovat si kvalifikaci i v dalsich oborech­" dobra. Pokud pracujete v sitove firme, tezko si muzete zvysovat kvalifikaci v necem jinem nez v sitich a napriklad po vecerech programovat v PHP. ­(Jsou vyjimky, samozrejme.­) Admin si zvysuje kvalifikaci do sirky, sitar, programator i jine profese do hloubky. Tak vznika zminovany ­"spickovy odbornik­".

Ano, jsou lide, kteri umi konfigurovat HW RAID, zvladnou nastavit OSPF a rozumeji Linux kernelu, a jsou to machri a kloubouk dolu... A jsou jini lide, kteri ovladaji ­"jen­" routovaci protokoly, za to vsak jako malokdo v republice. Na vasem miste bych ty druhe tolik neodsuzoval, i presto, ze by ve vasi firme nenasli uplatneni.

Zaroven hledate velmi specializovaneho cloveka ­(prepokladam, protoze jste ho shaneli tezko­), ale zaroven mi radite, abych si rozsiroval kvalifikaci do jinych oboru. Neni to paradox? Co je spravna strategie
pracovnika v IT: vzdelavani do sirky ­(HW RAID, OSPF...­) nebo do hloubky ­(vedet vse o Oracle­)?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: AX  14.5.200611:31
Pokud po vecerech programujete, nikdo Vas nenuti zustavat u PHP.
Ja zacinal na didakticich v Basicu, ve skole do me natlacili pascal a assemlery ­(jednocipy x51, x86 jsem umel uz driv­). Dnes jsem schopny bez vetsich problemu psat v C, PHP, Perlu i Jave. Vzdyt principy jsou porad stejne. Nicmene SQL je nutnost.
Zivnostensky list dnes skutecne neni problem. Kazdou chvili nekdo neco potrebuje naprogramovat.

A kdyz uz jsme u sitovych protokolu. Doufam, ze i HTTP berete jako jeden z nich. Zkusil jste si nekdy hrat s jeho loadbalancingem a ruznymi failovery i na teto vrstve? Zamestnavatel rad uslysi, ze az zamestna Vas, skody zpusobene vypadky klesnou minimalne o rad.

Ad Oracle: dnes pravdepodobne neexistuje clovek, ktery by ho zvladnul cely.
Jenze kdyz je spickovy DBA je schopny doj..t masinu tak, ze ani nenabootuje, mel by si o administraci neco precist.

Co se tyka kvalifikace, je dobre mit alespon dva obory ve kterych jste skutecne dobry. A o ostatnich vedet, ze existuji a nebat se jich.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: kristian  15.5.200619:54
Dost si protirecite a myslim si, ze ked ste personalista, tak sa pekne elegantne zbavujete zodpovednosti. Co si myslite, ten ukrajinec sa ako ucil? Tak sa narodil? Nie, on sa to tiez musel ucit od zaciatku. Ale vy tie zaciatky pre niektoreho zo svojich potencialnych zamestnancov proste zahadzujete vyrokom, ze je to zbytocne. Tak sa ani necudujem, ze mate problemy s hladanim ludi. Ja nie som IT specialista. Som technik v priemysle a sam zamestnavatel mi povedal, ze na mna mali stastie. Viete preco? Ja to vidim inak. Prijali ma na zaklade mojich prehnanych tvrdeni a teraz proste jednoducho robim to, co chcu. Vraj som najlepsi. Zaujimave...ale personalista si ani nedokaze uvedomit, ze to preto, lebo ostatnym mojim kolegom zakazuju pristup k tym veciam, ku ktorym mam ja. V tom je ten obrovsky rozdiel. Mne ­"neskusenemu­" poskytnu viac, ako tym skusenym. Vraj mali na mna stastie. Nemali...nevedia sa postarat o svojich zamestnancov a viete preco? Vobec ich nezaujimaju. Staci im to, ze robia co chcu. Padla...tolko o vasej strategii. Prijemne nesmrtelne hladanie dalsich specialistov. Pravdepodobne je to aj tak jeden z vasich podriadenych. Ale ako by on vobec mohol byt v niecom lepsi ako ste vy, ze?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: AX  16.5.20069:19
Nejsem personalista, ale linuxovy administrator a programator.
Dotycny ukrajinec je spravce Oracle databaze. To znamena, ze umi neco uplne jineho nez ja a obracene. Jsem jeho kolega, ne nadrizeny.
Mate stesti, ze Vasi nadrizeni nejsou lide z oboru. Lhani a prehaneni u pohovoru by Vam u nas neproslo ani 5 sekund.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: To jsou neskutecne zvasty. | od: Pavel  16.5.200611:53
Dnes je stale uroven ­"agentur­" hrozna. Casto maji dost nezkuseny a neprofesionalni personal a nedovedou spravne identifikovat osobnost. Po vetsich zkusenostech musim konstatovat, ze agentury nejsou schopne identifikovat odbornika. O tom, zda je kandidat vhodny ci ne, rozhoduji 18­-25 lete ­"poradkyne­" a casto chteji veci, ktere neovladaji. Priklad znalosti AJ. Stalo se mi nejednou, ze z ­"agentury­" prisel e­-mail s prapodivnou anglictinou, nicmene AJ vsude vyzaduji.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste vpravo nahoře. Pokud nemáte profil, zaregistrujte se.
Uživatelský profil Vám umožní u nás využívat několik zajímavých funkcí.